А если рассуждать как ты, то с капитаном тогда вообще нечего показывать.
Это где же я такое утверждала?))) Как раз моментов, где фигурирует капитан, а это все морские эпизоды более чем достаточно!
Quote (Ириша)
Можно было бы показать как Рассел спасает матросов и самого доктора, когда он неоднократно падал с корабля в море. Про доктора, конечно, смотреть очень увлекательно, но мне вообще показалось, что по большому счету, вообще роль капитана в картине очень схематично показана. Вернее нет в картине полнометражной роли капитана, скорее она эпизодичная. Если бы за неё давали бы награду, то наверное как за роль второго плана, а не как за главную роль. В книге она расписана гораздо подробнее. Можно было бы, кстати, показать момент их знакомства с Доктором, картина от этого только бы выиграла. Или показать похождения Расса на суше, но да, это мы опять возвращаемся к дамам, которых нет, как класса. ))))))))))))
Ну во-первых Уир снимал не с первой книги, о чем он сказал и автору романов, который полностью с ним согласился. Уиру хотелось показать уже целостный, сложившийся коллектив, показать зрителю - вот она команда, вот её капитан у него была жизнь ДО и будет ПОСЛЕ, но мы смотрим сейчас. Какие взаимоотношения у Расса с командой мы видим, значит можем сделать вывод, что он для них, тоже и с доктором, раз такие довольно разные люди соседствуют на одном корабле, да ещё и дружат так крепко, то опять же можно сделать вывод об истории их взаимоотношений и о них как о людях. Отношение к женщинам у капитана понятно по брошенной фразе за столом, сразу становится понятно, что он ходок ещё тот. Как он спасал матросов - ну тут показали как он их спасал во время шторма, а то что ему никто даже никаких претензий не предъявлял из команды, из этого понятно сколько он для них всего сделал раньше и на что они готовы ради него. И я совсем не согласна, что роль у него второго плана, господь с тобой, да одна из главнейших и определяющих, как и у Стивена.
Нет я понимаю, что любимых героев хочется видеть много-много, узнать о них все, Но мы же разбираем фильм, а не что режиссер мог бы показать и не показал. Вон Джексон тоже много чего не показал во ВК, ну что же теперь, разве фильм от этого проиграл.
Нельзя считать раскрытой и в полной мере основной ролью в фильме, роль как таковую, только потому что это роль капитана, потому что как бы и так главный. Я это к тому говорю, что плохо была раскрыта его личность, т.е. личный и душевный мир капитана. Ну не письмо же к Мери считать за раскрытие, занимающее полминуты времени. В отличие от доктора Рассела показывают практически все время отрывками или вместе с доктором, эпизодов где капитан с командой и без доктора практически нет, их единицы, не считая сражения. Короче говоря, мне бы хотелось видеть не историю отдельного морского сражения в целом, в котором в общем показывается команда, а так как написаны книги О,Брайна. Главное лицо капитан и рассказывается в общем исключительно о его сражениях, его жизни, он центральное место, центральное описание, а не корабль, не конкретная история про морскую победу, это все происходящее по жизни с Джеком, а не наоборот. Другое дело, что я пришла к таким выводам уже после прочтения книг, я просто осознала, каким бы мне хотелось видеть этот фильм в идеале.
Извините, что я вмешиваюсь. Книги О'Брайана я еще пока не читала, но относительно фильма больше согласна с Растяпой, что времени Расселу уделено в фильме достаточно, все-таки хочется не только смотреть Расса в фильмах, но и фильмы с Рассом. Что касается раскрытия характера капитана, то тут, в общем-то, была показана только часть его похождений, то бишь история с этим вражеским неуловимым кораблем. Потому, видимо, и упор сделан на общих моментах, а не конкретно про капитана. Хотя для меня сама эта история и все, что происходило вокруг нее, как раз и открывает много личностных качеств героя Кроу - упорство, чувство долга, талант отличного стратега и тактика, умеющего напасть и отступить в нужный момент, ответственность, честолюбие, лидерские качества и умение убеждать, и самое интересное, что он, как я уже писала ранее, умело сочетает управление людьми с дружескими отношениями, не чужды ему также и сочувствие, и веселое времяпрепровождение в компании, и как выяснилось увлечение хорошенькими женщинами. Give wings to my words and let them fly...
Ириш, я вот не понимаю, что именно ты не поняла в личности капитана? Потому что говорить не показали того, не показали этого - это общие слова. Естественно понятно,что в фильме не могут вместить каждый шаг, каждый жест главного героя, да ещё угодить всем зрителям и читателям, на то есть художественные приемы, показать личность человека его внутренний мир, его жизнь до того как, при помощи событий, случаев, слов, взглядов, поступков в данное время. Что тебе показалось нераскрытым? Иришка, заканчивай с фанатизмом))))))) Правильно Ксюшка сказала, мы смотрим фильмы с Рассом, а не Расса с фильмами)))))))
Никакого фанатизма у меня нет. В фильме показана только одна сторона капитана Джека Обри, его профессионализм, практически минимально показаны его человеческие качества. Например, в книгах Джек всегда выступал против порки и применения физических наказаний, а также чрезмерной жестокости. В картине мы же видим как матросу всыпали не одну, не три, а целых 12 розг. Более того, мы просто вынуждены догадываться о том, какие его человеческие качества, а в книгах не так все однозначно, в книгах он более живой, в картине больше какой то фундаментальный, живой и разносторонний там доктор. Брошенный взгляд на молоденькую туземку по большому счету ни о чем не свидетельствует, как и шутки в мужской компании за столом, это совершенно не говорит о том, что капитан любил увлечься хорошенькими женщинами, здесь можно только строить догадки. Кроме того, если это по 10 книге, то Джек был уже глубоко женат на Мери, а гуленой он был до своей женитьбы. Вот видите в картине даже не показано как он тоскует по жене, по детям, об их существовании вообще не возможно догадаться. Поэтому мне не хватило в фильме капитана-человека, капитана с его раздумьями и переживаниями без участия доктора, в которых доктор выглядит прогрессивным демократом, а капитан кем выглядит писать не буду. Если Вас все устраивает в картине, то меня нет. О Джеке написано целых 10 книг, я прочитала всего 3 и то понимаю, что фильм можно было сделать и снять так, что он забрал бы всех Оскаров вместе взятых, а Рассел получил бы Оскара за исполнение главной роли, а здесь ему просто не дали развернуться. Это не говорит о том, что мне не нравится картина. Я очень люблю этот фильм, но кроме этого также вижу и недостатки этой ленты. Было бы больше фрагментов с капитаном, фильм стал бы только колоритнее, более живой, более яркий, его рейтинг был бы существеннее выше.
Сообщение отредактировал Ириша - Вторник, 19.05.2009, 21:36
Дак в том и дело, что я сужу просто по фильму, без сравнения с книгой, потому как пока не с чем сравнивать. И особых минусов в изображении капитана не вижу. Может, если почитаю, тоже пойму, что фильм должен был быть другим. По поводу того, что Обри на фоне Матюрена выглядит как-то не так, менее выигрышно, мне так не кажется. Наоборот, я их воспринимаю как нечто целое. Тех качеств, которых не хватает одному, у другого с избытком, и они прекрасно дополняют друг друга и, возможно, именно поэтому их дружба так крепка. И я еще раз отмечу, что у меня создалось впечатление от фильма, что в нем была показана не история Джека Обри, а именно история с этим преследованием "Внезапным" "Ахерона". Здесь, по-моему, пытались показать в целом британский флот и капитана Обри именно как грамотного офицера, проводившего сложную военную операцию. Give wings to my words and let them fly...
Что тебя так всё время рейтинг печалит не пойму, тебе обязательно нужно россыпь наград? Да мне лично плевать забрал бы он или нет Оскаров, ну это ладно. Давай по пунктам разбираться, потому что тут как говорится нашла коса на камень))))))) Итак.
Quote (Ириша)
В фильме показана только одна сторона капитана Джека Обри, его профессионализм, практически минимально показаны его человеческие качества.
Здрасти приехали, как так не показано? Да там весь фильм буквально кричит о его качествах человека, как ты фильм то смотрела, Иришка?))))))))
Человек в меру добр и в меру строг со своими подчиненными - это о чем говорит, что человек он строгий, но справедливый, о том, что он спрашивает много с других, но так же спрашивает и с себя. Как он заботится о молодых гардемаринах - значит он добрый человек, заботливый, как переживает за пацаненка, просто же сердце кровью обливается. Как он спустился, после первого боя глубоко в трюм проверить, что там с водой и поблагодарил за работу моряка - это говорит, что он не только заботится о корабле, но так же не забывает отметить каждого, пусть даже самого последнего матроса. И таких как и когда в этом фильме десятки. И ты говоришь, что в этом фильме нет ничего, что бы говорила о ем как о человеке? Неужели чтобы понять какой Джек человек, он должен с рыданьями упасть на портрет сына и жены? И когда он смотрит на туземку, ты говоришь не понятно какой он ходок, ну да, понятно что он гей, аж до синевы? Да?))))))
Quote (Ириша)
Например, в книгах Джек всегда выступал против порки и применения физических наказаний, а также чрезмерной жестокости. В картине мы же видим как матросу всыпали не одну, не три, а целых 12 розг.
Ты же вроде смотрела допы, там говорится, что это было стандартное наказание, причем оно не было таким страшным как выглядит. И потом, вообще-то это не детсад, это военный корабль, а бунт на корабле в условиях войны, это чревато гибелью всего экипажа. Тут у меня не было никаких претензий к капитану, он поступил совершенно правильно. Да, он выступал против серьёзных наказаний по книгам, например он выступал там против казни, за содомию, потому что понимал этих людей, он к ним не принадлежал, но относился как к неизбежности. Так что никаких противоречий с фильмом, он был строг, но в меру, что опять нам показывает его как человека, со всеми его качествами.
Quote (Ириша)
Вот видите в картине даже не показано как он тоскует по жене, по детям, об их существовании вообще не возможно догадаться.
Как так, он же пишет письмо в одной из сцен и смотрит на портрет в медальоне, кажется. Ну понятно, что это если не жена, то любимая и взгляд у него оч тоскующий, мне этого вполне достаточно, чтобы понять, что у капитана есть жизнь и на берегу, что есть человек, кому принадлежит его сердце, а жена это или нет, меня как-то вот абсолютно не волновало тогда.
Quote (Ириша)
Поэтому мне не хватило в фильме капитана-человека, капитана с его раздумьями и переживаниями без участия доктора, в которых доктор выглядит прогрессивным демократом, а капитан кем выглядит писать не буду.
С ума сойти!))) И кем же выглядит капитан??? Человек, который с таким восторгом говорит об Ахероне - "Мы видим будущее!", это говорит о нем, не как о закостенелом дундуке, а как о человеке стремящемся вперед, к знаниям. Как он переживает за доктора - да один этот эпизод такие глубины раскрывает о нем, как о человеке. Человеке с огромной душой. А его музицирования, говорят, что он очень разносторонен, не чужд прекрасному, разбирается в искусстве, ведь он не кабацкую музыку бренчал. Да этот фильм просто клад, там такие ценные открытия, которые просто лежат на поверхности, бери и восхищайся, а ты говоришь, что там не раскрыт Джек. Да я в восхищении от него как от человека, от того, что в такой личности сочетаются ТАКИЕ качества. И как-то наличие в кадре доктора мне ничуть не помешало, наоборот.
Чтобы понять человеческие качества Рассела тебе приходится разбирать на составляющие эпизоды фильма и делать выводы из того, как он себя ведет на профессиональном уровне. Нет, понятно, что минимально можно сделать выводы о человеческих качествах капитана, но сделать их можно только опосредованно, путем анализа его поведения в целом как капитана корабля с профессиональной точки зрения, в котором безусловно эти качества в той или иной мере видны. Короче, ты упорно меня не понимаешь, я не хочу разбирать фильм и анализировать каждое слово персонажа, как дипломаты на рауте изучают противника и пытаются понять, чего там кроется за словами или как в суде пытаешься понять, чего там еще не договорила противоположная сторона по процессу. Я рада, если тебя все в картине устраивает, но я бы с удовольствием посмотрела бы как семья Джека провожала его в рейс, как дома он со всеми попрощался, что сказал своему сыну, какие напутствия ему дал, как попрощался с женой. Опять же как он проводил время на острове, когда не плавал, как он расслаблялся, как играл в футбол, гандбол и так далее. То есть мне не хватило увидеть того, что характеризует его личность с другой стороны, я не хочу догадываться, я хочу увидеть это в картине. Я, конечно не полная идиотка и могу произвести как анализ характеристики отдельного образа, так и всей картины в целом и, исходя из этого сделать выводы об образе капитана. Но очень хочется, не проводя этого анализа, просто увидеть в картине соответствующие кадры в исполнении любимого актера. Вместе с тем, все что ты пишешь про музицирование было вообще присуще дворянским детям с детства, они все музицировали и играли на инструментах, кроме классической в то время другой музыки не было. Человек благородного рода, к которому несомненно относился Джек не будет бренчать кабацкую музыку.)))))))))))) Из книг явственно видно, что Джек частично тяготился участью капитана в той мере, в какой это мешало нормальному человеческому общению на судне. То есть он понимал, что это плата за его высокое положение, он не мог общаться с ними на равных, от капитана даже скрывались всеми членами команды некоторые события. В этом фильме я этого не увидела. Кроме того, мне всегда казалось, что великолепная игра должна быть надлежащим образом оценена (это я про Оскара), что как и в жизни не только повышает самооценку, но и увеличивает желание, придает энергии для последующих съемок. Я знаю, что у Рассела и так с самооценкой все в порядке, но фильмов с ним не так уж и много снимается. Я совсем не собираюсь пикироваться с Вами, я просто высказываю свое мнение, что мне недостаточно Рассела, но Вы почему то с Ксюшей меня пытаетесь уверить, что нет, мне его достаточно просто с головой. Но ведь это мое личное, индивидуальное восприятие, которое Вы просто не можете понять, потому что воспринимаете картину по другому. Я не говорю, что всего того, о чем Вы пишите в картине нет. Все это безусловно есть, но лично мне этого недостаточно.
Сообщение отредактировал Ириша - Вторник, 19.05.2009, 23:37
Чтобы понять человеческие качества Рассела тебе приходится разбирать на составляющие эпизоды фильма и делать выводы из того, как он себя ведет на профессиональном уровне. Нет, понятно, что минимально можно сделать выводы о человеческих качествах капитана, но сделать их можно только опосредованно, путем анализа его поведения в целом как капитана корабля с профессиональной точки зрения, в котором безусловно эти качества в той или иной мере видны. Короче, ты упорно меня не понимаешь, я не хочу разбирать фильм и анализировать каждое слово персонажа, как дипломаты на рауте изучают противника и пытаются понять, чего там кроется за словами или как в суде пытаешься понять, чего там еще не договорила противоположная сторона по процессу.
Да зачем разбирать и анализировать, это же само-собой происходит, я не думаю, что я прямо такая одна прозорливая, а все остальные веником прикидываются. Иришка, кончай меня подкалывать))))))) Анализировать ей нужно, глядите на неё))))). Ты это специально, шоб меня порадовать, да? Ну ни в жисть я не поверю, что для тебя видя поступки Обри страсть как трудно сделать выводы и о его человеческих качествах! Кончай прикидываться!!!)))) Это прямо такой анализ нужно провести, прямо страсть. :D
Quote (Ириша)
Я рада, если тебя все в картине устраивает, но я бы с удовольствием посмотрела бы как семья Джека провожала его в рейс, как дома он со всеми попрощался, что сказал своему сыну, какие напутствия ему дал, как попрощался с женой. Опять же как он проводил время на острове, когда не плавал, как он расслаблялся, как играл в футбол, гандбол и так далее. То есть мне не хватило увидеть того, что характеризует его личность с другой стороны, я не хочу догадываться, я хочу увидеть это в картине.
Ну это претензии к кому, к режиссеру, ну ты пойми, они захотели снять фильм именно о том, о чем захотели, ни больше и не меньше. Они снимали историю преследования Ахерона, всё, на кой там дети, провожающие папу??? Это военные приключения, ну в коем-то веки сняли НОРМАЛЬНОЕ интересное кино, конкретно освещающее несколько сторон жизни военного флота начала 19 века, в определенный отрезок времени. Без соплей и слюней, которые тут не нужны вот просто абсолютно. А какой кэптэн трогательный и заботливый прекрасно видно по эпизодам с мальчиком и доктором - куды ишо то больше? Можно совершенно без крутого анализа сделать выводы, что он и в остальном такой же. Ну ты же не думаешь, что сняв военную форму и сидя у себя дома в халате, он вдруг превращается в монстра и начинает чмарить жену, детей и всю челядь))))))))))))) Ты можешь воспринять картину целостно? Без того, что ты читала, что бы тебе хотелось увидеть. Ну мало ли что мне хотелось увидеть например в Поезде на Юму, я же не пишу, почему не показали как бедняжка 8-летний Уэйд просидел три дня на вокзале один, мне вполне хватило его рассказа)))))
Quote (Ириша)
Вместе с тем, все что ты пишешь про музицирование было вообще присуще дворянским детям с детства, они все музицировали и играли на инструментах, кроме классической в то время другой музыки не было.))))))))))))
Извини меня, но не все капитаны вот так вот музицировали на досуге, учили-то может и всех, но очень многие, вот именно, предпочитали нажираться как свиньи после боя или чмарили моряков, так что да, музицирование Джека характеризует в нем не просто хорошо образованного человека, а именно тянущегося к искусству. Он же на храпел в отличии от многих на концертах классической музыки. И потом кроме классики, были ещё народные песни и музыка, ну те же матросы пели чай не оперные арии)))))
Короче, мы так можем спорить до бесконечности. Мне токо странно как при таком кол-ве найденных недостатков тебе фильм-то понравился?)))))
Фильм мне действительно очень понравился. После Хорошего года самый любимый можно сказать. Ну, ладно уж, если серьезно говорить, конечно я не слепая и могу воспринять картину всю в целом, очень хороший фильм, очень атмосферный получился. Но все равно, я думаю, что можно было и побольше эпизодов с Расселом сделать. Я кстати, даже в какой-то критической статье к фильму читала, что Рассела было маловато и ему бедному развернуться в полной мере было негде. Сейчас хотела найти эту статью и не нашла, а там так красиво все обоснования были написаны. И все таки, Юль, на военных судах, все офицеры были из дворян, они не пели народные песни и вели себя как подобает человеку чести и офицеру, офицерская честь в то время значила очень многое. Вот на гражданских кораблях, где капитанами могли быть и выходцы из черни, то о чем ты пишешь, вполне могло происходить. Скажи мне честно, неужели тебе было правда достаточно эпизодов с Расселом и ты бы не увеличила роль капитана, не сделала бы её побольше,а?
ЗЫ Будь моя воля, исключительно бы смотрела Рассела в фильмах, а не фильмы с Рассом.)))))))))))))
Сообщение отредактировал Ириша - Среда, 20.05.2009, 00:05
И все таки, Юль, на военных судах, все офицеры были из дворян, они не пели народные песни и вели себя как подобает человеку чести и офицеру, офицерская честь в то время значила очень многое.
Нет Ириш, ты ошибаешься, капитанами могли быть и не выходцы из дворян. Капитанами становились как правило проходя путь от гардемаринов, а в гардемарины попадали самые разные люди из разных сословий, ну естественно не из самого низшего. У того же Обри среди гардемаринов был только один дворянин, лорд Блекли - мальчонка без руки. Так что не факт. Это так историческое отступление. Далее что касаемо чести и воспитания, напрасно ты так думаешь, что прямо это были благородные люди держащие спину прямо и не отступающие не на йоту от предписанного кодекса поведения. И напивались, и дебоширили, и гуляли по девочкам, так что мама не горюй, и устраивали такие экзекуции морякам, что токо держись. Не идеализируй. Что, кстати, Джек в книгах и демонстрирует, в фильме его как раз прямо агнцем показали))))) Другое дело, что у всех это было по разному, у кого-то через край, у кого-то в меру. Естественно сдерживающим фактором была служба в армии, но тем не менее это не сухопутные войска, где все на виду, это океан - ушел он в плавание и творит там черти чо.
Quote (Ириша)
Скажи мне честно, неужели тебе было правда достаточно эпизодов с Расселом и ты бы не увеличила роль капитана, не сделала бы её побольше,а?
Странно, но нет, мне абсолютно в рамках фильма хватило капитана, я увидела очень целостную историю, очень интересную. Другое дело, что я бы очень хотела увидеть продолжение истории, но уж никак не чтобы Расс стоял, Расс пошел, Расс поднял руку, Расс поел, Расс поспал, Расс, Расс, Расс... Не знаю, мне как-то так понравился сразу этот фильм, что у меня только одна претензия, о том, что вырезали эпизод с плаванием из театральной версии, и потому что там Расс полуголышом)))) И потому что он ещё больше раскрывает историю с Ионой. Вот это единственное дополнение. А так только жажда продолжения.:)
но Вы почему то с Ксюшей меня пытаетесь уверить, что нет, мне его достаточно просто с головой. Но ведь это мое личное, индивидуальное восприятие, которое Вы просто не можете понять, потому что воспринимаете картину по другому.
Вот вроде всегда пытаюсь писать очень дипломатично, с упором на то ,что это мое личное восприятие, а тут такие заявления, что я кого-то пытаюсь в чем-то уверить. Да ни в жизни такого не было, я абсолютно во всех ситуациях всегда высказывала только свое мнение, никому его не навязывая. Иришечка, да я только рада, что ты по-другому воспринимаешь, но и мы имеем право на то, чтобы высказаться, я всего лишь писала о том, что увидела что-то там, где не увидела ты, или восприняла это несколько по-другому. Если с Растяпой у нас частично совпали мнения, это совсем не значит, что мы против тебя и что-то пытаемся доказать. Я, по крайней мере, нет. Зря я вмешалась, наверное. )))))
Это ещё что за разговорчики? Как так зря вмешалась? Да мы тут с Иришкой вели таки споры не хилые, но это же не значит, что никто не имеет право высказать свое мнение. и думаю, уж кто-кто, а Иришка это понимает!!! Такой разговор интересный получается!!!
Что касаемо Рассела и его хронометража в фильме. В ХМ мне его хватило, но я бы не отказалась в продолжении увидеть о нем побольше всего. Нет конечно ни одного Расса)))) Такие ролики можно на Ютубе глянуть, а вот побольше чтобы ему уделили времени в продолжении - это я согласна. Но токо не нужно вводить туда баб! Это мое главное условие, я хочу наслаждаться Рассом, а не смотреть как он милуется с другой, у меня тут африканская ревность будет. Я согласна пусть он порыдает над портретом жены и детей, пусть доктору РАССКАЖЕТ как он познакомился с супругой или даже пусть РАССКАЖЕТ о любовнице - это я переживу, но не надо мне никаких милований, поцелуев в кадре!!! Я это и дофантазировать могу! Пусть будет все романтично, но без бабья!!!))))))))))
Я не так категорично настроена против ля-муров , но тоже бы не отказалась увидеть еще экранизации книг О'Брайана. Я так понимаю, у него еще много интересных историй из жизни капитана Джека и именно связанных с морскими приключениями, нелегкой жизнью моряков и.т.п. Немного поофтоплю, но вспомнилось, как я с упоением читала в школьные годы Михаила Станюковича, в частности тот же "Вокруг света на "Коршуне". Очень интересно было узнать о том, как плавали на парусниках, какие были тогда капитаны, тоже ведь разные - и старой гвардии, наказывавшие всех нещадно батогами, и более либеральные и человечные. Так что про Джека Обри мне очень интересно. Еще спрошу у вас, у тех, кто читал, а с вашей точки зрения, как у О'Брайана с историчностью, достаточно достоверно или все же допускает он вольности? Give wings to my words and let them fly...
Так что про Джека Обри мне очень интересно. Еще спрошу у вас, у тех, кто читал, а с вашей точки зрения, как у О'Брайана с историчностью, достаточно достоверно или все же допускает он вольности?
Ксюнь, что касаемо кораблей и вообще военных дел, у него всё очень серьёзно. Насколько я знаю, он очень много провел времени в архивах британского флота и подошел к этому вопросу крайне скрупулезно, поэтому особых претензий тут нет. Да и вообще про жизнь пишет интересно, молодец. Так что советую:)
Ксюня, зайчик, я совсем не хотела тебя обидеть. Мне очень интересно было прочитать твое мнение по данному вопросу, как и Растяпусино, тоже. Мне даже в голову не пришло подумать, что Вы обе против меня, но надо будет это мне запомнить на будущие наши споры. А если серьезно, то так приятно поговорить с умными и адекватными людьми, то есть с Вами, обеими. На счет книг О,Брайна думаю, что в них с историчностью все нормально. Даже полагаю, что в описаниях корабля можно было бы эту историчность и подсократить, уж слишком много всяких профессиональных терминов и читать приходится все время смотря на схему корабельного устройства, где там какой брассель расположен. Вообще в книгах Рассел менее фундаментальный и более живой, более естественный получился, особенно во второй, где в частности описывается, как для приема Мери на корабле, он попросил Стивена заказать серебряные тарелки, окантовка у которых должна быть выполнена в виде якорной цепи. Стивен и заказал, а потом оказалось, что якорная цепь чем то очень отличается по красоте отличается от простой, которую изобразили на этих самых тарелках, но Стивен до сих пор эту разницу не понял, что для капитана было очень удивительно. Много раз читала, что те, кто прочли книги в оригинале считают их перевод на русский ужасным, потому что пропал юмор и легкость, с которыми пишет О,Брайн. Так, что Ксюнь с твоими знаниями языка, ты вполне можешь лично удостовериться в этой информации, а может даже и на английском вполне освоишь эти романы. Ведь романов более 10, а на русский переведено только 3.
Сообщение отредактировал Ириша - Среда, 20.05.2009, 14:54
Ириш, да я и не обиделась, что ты, просто сильно удивилась. Если честно, то я удивлена, что на русский переведено всего три романа, я почему-то думала, что вся серия. Жаль... На английском почитать, конечно, заманчиво, но, если учесть ,что там столько специфичных термминов, то боюсь, даже словарь не поможет, придется обзаводиться словарем морских терминов. Я до сих пор не могу прочесть "Гордость и предубеждение" в оригинале, настолько трудно идет за счет многих старинных слов, очень часто приходится тоже к словарю обращаться, из-за этого чтение идет очень медленно. Красивый отрывок ты рассказала, Ириш, про якорную цепь на тарелках. Как же Обри, наверное, любил море и корабли, во всем видел своеобразную красоту.
Я так понимаю, что в оригинале эта ситуация была расписана с юмором, поскольку Джек так хотел, чтобы эти тарелки понравились Мери, что даже высказал Стивену свое неудовольство, дескать Вы доктор уже столько времени провели в море и должны понимать что якорная цепь гораздо красивее (за точность не ручаюсь, но как то так). Бедный Стивен был очень удивлен такими наездами. Думаю в оригинале это было расписано живее и действительно, остроумно. Да, в отличие от Тяпы, я бы очень хотела посмотреть экранизацию второго и последующих романов, увидеть как завязываются отношения у Мери и Джека, а также у Стивена со своей любовью, посмотреть на их развитие и на морские приключения, люблю я романтику, просто ужас как, особенно когда это все в прошлых веках было, когда подержать девушку за руку и поцеловать эту руку было настоящим событием, о котором потом вспоминали с трепетом и любовью.
Я так понимаю, что в оригинале эта ситуация была расписана с юмором, поскольку Джек так хотел, чтобы эти тарелки понравились Мери, что даже высказал Стивену свое неудовольство, дескать Вы доктор уже столько времени провели в море и должны понимать что якорная цепь гораздо красивее (за точность не ручаюсь, но как то так). Бедный Стивен был очень удивлен такими наездами. Думаю в оригинале это было расписано живее и действительно, остроумно. Да, в отличие от Тяпы, я бы очень хотела посмотреть экранизацию второго и последующих романов, увидеть как завязываются отношения у Мери и Джека, а также у Стивена со своей любовью, посмотреть на их развитие и на морские приключения, люблю я романтику, просто ужас как, особенно когда это все в прошлых веках было, когда подержать девушку за руку и поцеловать эту руку было настоящим событием, о котором потом вспоминали с трепетом и любовью.
Вот мне бы быть у Джека на корабле, уж я бы увидела красоту якорной цепи!!!!! Вот не знаю, наверное я в прошлой жизни была мужиком, вернее точно им была, ну вот не напрягают меня ну ничуть все эти корабельные эпизоды, наоборот очень интереснои всегда так было. И меня кстати тоже Стивен всю дорогу напрягал своей тупостью в этом вопросе, уж скоко ему рассказывали, скоко говорили, а он из раза в раз ухитрялся то с корабля в воду брякнуться, то чо-нить ляпнуть невпопад!!!
А что касаемо подержать даму за ручку это событие))))) Ой, Ириш, не лукавь))) В первой книги Джек вовсю наставлял рога своему непосредственному начальнику с его женой, так что даже по утрам покачиваясь на корабль приходил и от чего имел неприятности от этого самого начальства!)))) Так что там до романтики и события подержание за руки, как пешком до Шанхая)))) Одно дело, что с будущей женой, невинной девушкой могли быть долго шуры муры, пока до дело дойдет, но уж не стоит их всех в благородных рыцарей записывать)))))))
Не ну про жену его начальства, я даже не говорю. А как жалко было Джека, когда выяснилось, что он от неё подцепил подарочек неприятный. Я имела в виду Мери, их трепетное развитие отношений, порядочная девушка, собирающаяся замуж должна была вести себя строго. Впрочем меня всегда удивляло, что после замужества отношение к дамам менялось и наличие любовников не меняло к ней отношения в худшую сторону со стороны общества. В общем я не только об этом фильме говорила, я вообще люблю подобные фильмы по романам 18-19 веков, Джейн Остин, например, там все девушки вели себя очень строго, а если уж какая позволяла себе что нибудь до замужества (как Китти), то вся семья становилась изгоем общества.
Сообщение отредактировал Ириша - Среда, 20.05.2009, 18:25
Рекомендуемые настройки для оптимального просмотра сайта: Браузеры Mozilla Firefox, Internet Explorer 7-8, Opera, Google Chrome.
Расширение экрана от 1024 на 786 и выше.
При использовании материалов с сайта — ссылка на нас обязательна.
:D 
Это мое главное условие, я хочу наслаждаться Рассом, а не смотреть как он милуется с другой, у меня тут африканская ревность будет. Я согласна пусть он порыдает над портретом жены и детей, пусть доктору РАССКАЖЕТ как он познакомился с супругой или даже пусть РАССКАЖЕТ о любовнице - это я переживу, но не надо мне никаких милований, поцелуев в кадре!!! 
Я это и дофантазировать могу! Пусть будет все романтично, но без бабья!!!))))))))))
